Trading mardi 5 novembre 2019

PMI Services Chine mauvais cette nuit

LourDow : soupe M5 propagée M15, mais ça n'ira pas plus loin

Un petit bonjour en passant !
Aucun ordre exécuté chez moi ce matin, RDSA continue de grimper un peu.

Bons trades à tous :)

Skouik

Le temps d'écrire ça et je vois que je viens d'avoir un take profit de 10 lots sur le Call strike 24 échéance dec2023 à 3,39

Bonjour M SkouiK

Plutôt en observation également, quelques shorts courts sur base de soupe baissière ce matin après l'ouverture européenne...

Hellow!

Juste un petit coucou en passant.
Et saluer le retour de M. Skouik.

Très bonne semaine tout le monde

Bonjour mon Bah' !

C'est gentil de passer, ça me rappelle la belle époque ce petit rassemblement modeste mais bien sympathique

Toujours à scruter le LourDow exclusivement depuis quelques semaines.

Donc là je vois un double top intraday vers 27535

Bonjour,

@M. Skouik : si je comprends bien le truc, les 10 lots à 3.39 sont donc parmi le volume de 15 lots négociés aujourd'hui (entourés en bleu dans le tableau ci-dessous).
et si je comprends bien il y a, pour ce contrat, 8420 lots qui trainent dans la nature et c'est là que tu dis que les options RDSA sont assez liquides.

Spoiler:

Bonjour Bonsaï !

https://twitter.com/nytimes/status/1191651383788933120

Dax Future

Le prix évolue entre 13168 résistance et 13111 continuation haussière

13158/13168 zone de résistance
13111/13116 zone de support

Sortie imminente par le haut au dessus de 13151
Sortie imminente par me bas sous 13143

Sympa cet échange entre Skouik et Bonz autour des options.
La démonstration par l'exemple il y a rien de mieux.

Mis' j'en suis au même point que toi niveau option.
Lors de nos interventions sur les derniers "Forums Crémiés -Clacos & Cie"
nous avions avec l'aide de Skouik créé une ébauche de file dédié au
au option…

T'vois j'veux dire ?!

Si je me réfère au Dow Cash( clôture 27462.1) 27774 et non seulement résistance mais également ligne d’inversion de polarité en intraday.
Ce qui veut dire que ce niveau est crucial à l'ouverture.
27515.5 et 27432.5 vont donné le ton en tant que ligne versatile.
J'ai évoqué le fait que la 27225 doit être retouché sur pull back pour envisager 27889, je reste sur cette d'idée.
On peut rejoindre 27330 sans soucis particuliers.

Dow Future

Encore une fois, l'espoir de gain est supérieur à la peur de perdre mais le Future envisage une ouverture Cash entre 27474 et 27515.5

27420 est ligne de support dynamique ascendant (12h48).
Je serais attentif à toute rupture de la 27432.5 versatile
La bougie 1 minute de 12h07 doit être prise au sérieuse: -40 points en 1 minute.

27462/27474 est zone de résistance
27462 est tangente de sommet de résistance minute
27455 est tangente de sommet de résistance horaire
27428/27432 est zone de support

Bonsaï,

Effectivement, sur ce call 24 échéance dec23 il y a eu aujourd'hui 15 lots de traité dont 10 par moi.
En fait, un grand ponte des options (a qui j'ai fait auditer ma stratégie :) ) m'expliquait que sur les maturités très longues le gros des deals options sur actions se fait en OTC car les gérants et fonds ne veulent pas montrer au marché les volumes qu'ils traitent et à quels prix.

Là, le bid/ask sur de l'échéance 4 ans reste très correct car tu peux traiter à l'intérieur de la fourchette de cotation affichée dans le carnet d'ordre central

Si tu compare avec d'autres options échéances plusieurs années tu pourras constater que c'est très liquide sur RDSA.
Sur les échéances courtes, 1 à 6 mois, la liquidité dans le carnet d'ordre central est énorme, des centaines/milliers de lots disponibles avec bid/ask hyper proche.

Tu peux t'amuser à regarder le bid/ask des options sur Dax ou EU50 échéance 4 ans.... tu vas voir que le carnet est très peu rempli en comparaison

Skouik

Coucou Silibah
Coucou Skouik
Coucou Bonsaï

@Skouik : tu conseillerais quel livre sur les options ?

Protis a écrit:Coucou Silibah
Coucou Skouik
Coucou Bonsaï  

@Skouik : tu conseillerais quel livre sur les options ?

Bonjour Silibah !

Merci pour ton petit message de bienvenue !

Protis, sincèrement je n'en recommande pas... j'avais acheté le Hull, présenté comme la bible géniale du truc... c'est très bien pour un étudiant en mathématiques financières mais pour faire du trading et poser des stratégies astucieuses et savoir comment les gérer... je ne connais aucun bouquin.
Par exemple, ce que je pratique au quotidien n'est même pas abordé dans le Hull (ou alors sur une demi page) alors que pourtant c'est LA référence et que le bouquin coute 120€

J'ai terminé de rédiger mon mémoire de notaire et je pense sérieusement rédiger un petit ouvrage sur les options, qui aborde les questions de façon pratique et concrète de ce qu'il est possible de faire pour gérer une position donnée (le but ne sera pas de faire de l'argent avec cet ouvrage mais de prendre plaisir à écrire sur un sujet qui me passionne et pour lequel la bonne littérature est quasi inexistante).

Le problème des bouqins que j'ai pu voir c'est que c'est essentiellement descriptif et que ça n'aborde jamais les questions concrètes de ''comment gérer une position donnée''.

Skouik

Merci pour ta connaissance.

Paul Marcel de Celtinvest, tu connais?

@Silibah : oui je me rappelle très bien de nos échanges sur les options dans les crèmeries.
D'ailleurs il me semble que tu attendais un résumé de ma part sur ma lecture du livre de Hull. LOL LOL
Mais il faut dire que les options, c'est un peu plus compliqué et ça me demande du travail et la lecture du livre de Hull n'avance pas vraiment

Je m'intéresse aux options pour 4 choses :
- éviter tous ces frais OVN qu'empoche le broker CFD sur des positions tenues sur longue durée.
- eviter de passer des heures et des heures devant les écrans
- je crois que le risque sera plus facile à gérer pour moi personnellement
- et ça va me permettre de (re)travailler les actions avec une solution pour la couverture.

mon idée serait de travailler avec une tranche de capital de 5000 à 10000
et dégager de temps en temps 10% sur ce capital.
et je me moque que ce capital soit immobilisé pendant 1 an.
je pense que les options sont presque le seul support permettant de produire ce rendement avec des frais minimes.
Faire ça sur le cash directement va peut-être gagner plus mais en immobilisant plus de capital et avec des frais supérieurs.

exemple : avec un capital de 5000 je peux travailler 10 lots en payant une prime de 5€ par lot en espérant sortir un gain de 500 (soit 10%) et ceci pour des frais de environ 20€
en travaillant directement sur l'action cash, je vais obtenir les mêmes ratios de perf, mais en immobilisant 10 fois plus de capital.
Et l'autre différence c'est le risque.
avec les options, je ne risque que les 5000 si ma stratégie foire
Avec les actions je risque perdre beaucoup plus
ça serait bien si M. Skouik me disait si je me fouvoie complètement.


@M. Skouik : le fait que les options sur actions soient plus liquides que les options sur indices, c'est sûrement parce que pour les indices, il y a tout un tas d'autres supports comme les futures, les forwards, voire les ETFs que les professionnels utilisent pour se couvrir.
Sur actions pour se couvrir il n'y a guère que les options comme outils pro.

Protis a écrit:Merci pour ta connaissance.

Paul Marcel de Celtinvest, tu connais?

Oui, j'habite pas très loins, je passe vers chez lui quand je vais en Thalasso
C'est une personne sérieuse, après pour les échanges que j'ai pu avoir avec lui par téléphone, il restait sur des choses très basiques.

Skouik

Déplacé sur la Potinière

Dow Future

27462 est tangente de sommet de résistance minute
27455 est tangente de sommet de résistance horaire

La zone tournante ?

je me permets de déplacer les messages purement hors trading sur la Potinière, les amis.

M Skouik a écrit:[
Par exemple, ce que je pratique au quotidien n'est même pas abordé dans le Hull (ou alors sur une demi page) alors que pourtant c'est LA référence et que le bouquin coute 120€

J'ai terminé de rédiger mon mémoire de notaire et je pense sérieusement rédiger un petit ouvrage sur les options, qui aborde les questions de façon pratique et concrète de ce qu'il est possible de faire pour gérer une position donnée (le but ne sera pas de faire de l'argent avec cet ouvrage mais de prendre plaisir à écrire sur un sujet qui me passionne et pour lequel la bonne littérature est quasi inexistante).

Le problème des bouqins que j'ai pu voir c'est que c'est essentiellement descriptif et que ça n'aborde jamais les questions concrètes de ''comment gérer une position donnée''.

Skouik  

De ma compréhension très modeste, je crois que tu as une approche exclusive et originale sur les options.

Bonne idée le petit bouquin, quel que soit ton mode de publication si tu décides de le faire, zenutopia t'offre si tu le souhaites une section spéciale aussi protégée que tu le souhaiterais pour publier des ébauches ou chapitres de ton ouvrage.
Avec questions de candides offertes sur tes érits pour élargir l'audience à "les options pour les nuls" au besoin

Bonjour Misty,

Et bien en fait, ce qui est amusant c'est que ma façon d etraiter les options peut sembler spécifique ou obscure cependant, quand je parles avec des professionnels au téléphone, je me rends compte que finalement j'agis (de façon empirique) comme beaucoup de grosses mains qui ont la particularité d'agir de façon cachée en OTC.

Comme je voulais avoir le coeur net de ce que je fais, j'ai fait récemment auditer ma façon d'agir par un expert dans le domaine (dans le but de vérifier que je n'avais pas oublié une jambe spécifique de risque car n'oublions pas que ce n'est pas ma formation première^^^^ ) et en bavardant la personne me donnait des exemples de gérants (alternatifs) qui procèdent de la même façon pour dynamiser une partie du portefeuille.
Le market maker Français avec qui je traite certaines options me confirmait également il y a plusieurs mois cette façon d'agir.

Bref, si le sujet intéresse, on peut ouvrir une file de discussion sur les options, ça me permettra aussi de réfléchir à voix haute sur des chapitres du petit ouvrage que je veux rédiger...

Skouik

Merci M Skouik, c'est donc sans doute que le travail professionnel des options n'est pas démocratisé.
Cela donne pleine justification à ton ouvrage alors.

J'ouvre une file "Options" !